Традиции московских чайных

Вопрос: Почему, появившиеся 10 лет назад Чайные Клубы, имели такой вид, к которому мы сейчас привыкли, и которые навязывали клиенту определённую модель поведения: сидеть поджав ноги, нельзя есть, нельзя курить, говорить по телефону, нельзя целоваться, нельзя пить алкоголь, целый перечень "нельзя". Интересно не то, чем они обусловлены, а почему это всё так придумалось?
Я брала интервью у Виногродского, он сказал, что это он привёз эту модель из Китая, что в Китае она выглядит не так, и он адаптировал для нас. Я права, что все чайные Клубы в Москве – это такой "Виногродский – Китай"?
Илья: Ну да...
Виктор: В некотором роде…корни в любом случае восходят туда.
Ольга: В Москве же нет многотысячелетней культуры питья чая.
Василий: Виногродский и его компания, - он же не один делал.
Илья: Идея была Бронислава, а реализация началась, когда появились те, кто её мог реализовывать.
Было ядро единомышленников, которые согласились, что чай - это средство создания определённого типа  состояния, среды. Создание среды требует отказа от перечисленных вами вещей, которые отвлекают внимание от состояния.

Вопрос: Чайные клубы и сам процесс был похож на какое-то храмовое таинство?
Ольга: Это было необходимо...
Виктор: ...чтобы создать представление о том, что может скрываться за словом "Чай". Мы говорим о чае, но это слово по-разному у всех трактуется. Одно дело чай (даже хороший), который заброшен в непонятно какой сосуд, залит непонятно чем и выпит непонятно кем и когда. Слово "хороший" - угроблено, потому что оно осталось на стадии заложенных возможностей. Возможность попить хороший чай была, но заварили его плохо, и поэтому попить Хороший чай не удалось.
А также, чтобы возник какой-то уровень ожидания... Когда есть универсальная среда, в которой те, кто курят и не курят, в примерно равной ситуации оказались. Чтобы сосредоточить, сконцентрировать внимание на том, что за чаем стоит что-то большее… и потом возникает ожидание, с которым можно работать.

Василий: В советское время была сформирована определённая чайная культура.
Вопрос: Чай - полезный, хорошо уталяющий жажду напиток?
Василий: Да. В 70-90 годах сложилась определённая структура чаепития: как люди пили, как к нему относились, какой чай пили и т.д. Для того, чтобы получить то, что мы сейчас наблюдаем, должны были произойти изменения чайной культуры. И когда это запускалось, когда это начиналось, требовалось создать что то новое. Начало произрастает всегда из какого-то маленького, скрытого, таинственного, которое кажется волшебным. Потом оно начинает становиться более популярным, популярным и популярным. Сейчас это более массово, а тогда было ростком чего-то необычного.
Ольга: Можно рассматривать это как воспитательные меры...
Василий: Если говорить о двух полюсах, то можно говорить о противопоставлении чего-то старого и привычного с чем-то новым, непривычным.
Новая Чайная Культура для социума стала чем-то необычным.
Вопрос: Хотя позиционировалась как старая и древняя?
Виктор: Более того, она и являлась старой и древней, но адаптированной к новому.
Василий: От этого и проблемы с чайными: создаётся, например, чайный клуб с новыми подходами, а скатывается на старое и привычное...

Илья: Проникновение любой культуры в другую претерпевает некоторые моменты: сначала маргинальные личности перенимают новое, так как способны быть и в той культуре и в другой, а потом это становится обычным. Например, джинсы появились: ходят модники - их бьют, а теперь стали привычным продуктом, как в принципе и чай, который 300 лет назад появился в России. И до этого тоже никто не знал, что это такое, а сейчас спроси любого человека - каждый знает.
Сложность заключается как раз в том, что традиция в России уже была. И мы все знаем, что такое чай, все его пьют, все к нему привыкли, ничего особенного он из себя не представляет для русских людей - чай и чай, каждое утро пьётся. И сложность - обратить внимание на то, что такое привычное явление...
Вопрос: ...Вывести чай за рамки обыденности?
Илья: Да, просто изменить угол зрения - и обыденный предмет становится чудом. Идея чаепития как раз в этом и заключается: чай даёт состояние, в котором человек, с ним соприкоснувшись, вдруг обнаруживает, что вот эти чёрные закорючки (я сам проходил через это в первые разы)... Когда попадаешь в эту среду, в которой навешаны картинки с иероглифами,  которые ты не понимаешь... даже не понимаешь, зачем они тут висят. И когда чашечку другую выпил, у тебя всё успокаивается, и уровень внимания становится другим, ты вдруг начинаешь не то что бы понимать, но ты начинаешь больше проникаться этим - тем, что перед тобой написано.
И для этого надо было создать специальные условия - непривычные условия. Как только человек попадает в непривычные условия, у него включается механизм концентрации внимания. Это - намеренное усложнение китайской традиции, - потому что в Китае все едят, курят, не снимают обувь - там всё по-другому. Это было сделано специально, чтобы собрать внимание людей. А алкоголь, курение, разговор по телефону – факторы, которые рассеивают наше внимание, оно рассыпается, а вам его надо собрать - эти факторы сразу исключались. Отсюда же все эти поцелуи и т.д. - то, что отвлекает тебя от тонкого состояния.

Виктор: С самого начала не было попытки создать "Храм Чая" из чайного клуба, была попытка сконцентрировать внимание людей и сказать: "Вот смотрите - вот это Чай, но совсем не такой, как вы привыкли. Ему (чаю) дали микрофон и выставили  на сцену. Он поёт тихим голосом, но очень ровным и чистым – послушайте! И просьба - выключить мобильные телефоны в зале".
Постепенно люди стали воспринимать эту среду как комфортную, вплоть до интимно-комфортной. И тогда появилась тема "борьбы с поцелуями", потому что в этом нет никакого внимания - это уже другое заведение.
Илья: Привычная схема для любого человека – сидишь на полу, мягкий ковёр, приглушённый свет, тихая музыка, рядом сидит "киска". Боже мой, о чём думать в такой ситуации? Это нормально!
Я тоже в начале с девушками в чайные клубы ходил, и чай помогал разобраться ей и мне в том, надо ли что-то дальше делать или нет? Когда даже "не срасталось", всё происходило плавно, здорово, комфортно, мягко - расставались друзьями  с радостным ощущением, что всё равно пообщался с человеком и при этом не разочаровался. Коснулись судьбы и дальше потекли…Потому что чай создаёт среду мягкого течения. 
Виктор: Он даёт возможность войти в контакт даже в очень конфликтной, сложной ситуации. Например, в китайской традиции так решались споры - вместо того чтобы идти в суд, люди шли в чайную, чтобы за чаем разобраться. В чае есть качество умеренности, всегда есть срединность, нет избыточности проявлений. Это раз. Во-вторых, в чае есть процессуальность, присущая ему (не обязательно сакральная) ритуальность,  и через это тоже смиряешься с существованием противоположной стороны, с её отличием от тебя, отличием мнений, действий и т.д., с наличием существующей конфликтной ситуации и необходимостью её разрешения. За чаем даётся такая возможность, и ей можно воспользоваться... Чай продлевает, длит коммуникацию (в отличии от быстрого мордобоя). Продлевает и делает её качественнее.
А храмовые атрибуты... Это привнесено больше публикой - это было так воспринято.