Судьба Чайных Клубов
(интервью с Сергеем Андреевым)

Василий: Сейчас мы пьём Да Хун Пао, такое он классное состояние даёт...
Сергей: Я помню момент, это было в Эрмитаже, захожу в комнату, с одной стороны сидит Миша, с другой стороны сидит Бронислав, но их там нет... Они наверное чашечки по три выпили Да Хун Пао и такие в созерцательности где-то находятся. Прямо полностью ощущение, что нет людей! В Нирване...
Я тогда понял, что значит хороший Да Хун Пао. Он действительно даёт такое состояние! Поэтому "чай без меня" (У Во) - это вполне реальная тема: чай-то выпил, а меня здесь нет...

Василий: Расскажи как тебя судьба привела в Чай?
Сергей: В Чай - очень странным путём. Потому что сначала я познакомился с Брониславом Виногродским. Люба Сорока привела меня к нему домой в маленькую комнатку, где два дивана по бокам, в конце стол с компьютером, справочниками... Мы там посидели некоторое время, посмотрели друг на друга... Просто познакомиться. Это было в 90 или 91 году.
Потом я попал к нему на семинар в помещении клуба "Ямское Поле", где сначала был знаменитый магазин "Путь к себе", а когда он оттуда съехал, то место прикормленное осталось, и продолжили эту тематику развивать и поддерживать. И в этом месте Бронислав вёл семинары разные, обычно декларировалась даосская тематика. На одном из этих семинаров я познакомился с Михаилом Баевым, он как раз только что приехал из Алма-Аты, и Бронислав говорил, что будет заниматься нашим сознанием, а Миша займётся телом. Миша показал несколько движений из Тай Цзи Цюань. Посмотрел на него (до этого я занимался разными боевыми искусствами), мне понравилось, как он двигал руками, ногами, телом своим, я понял что за этим есть нечто настоящее. И после этого я стал заниматься у него Тай Цзи Цюань.

Василий: А как же возник Чайный Клуб?
Сергей: Потом, на квартире у Бронислава, постоянно возникала тема, что есть в Китае люди интересные, хорошо было бы их привезти. Но для того, чтобы привезти нужно организацию, точка куда их привезти, люди, которые этим занимались. И постоянно возникала идея - давайте мы сделаем что-то такое. И в один прекрасный момент, опять же на квартире у Бронислава, мы собрались (Бронислав, Миша, я и Люба Сорока) и в достаточно заявительном порядке создали некоторую общественную организацию, которую назвали "Взаимодействие Восток-Запад".

Ещё через некоторое время я узнал, что возникла коммерческая компания с таким же названием. Это как раз друзья Бронислава - Игорь Радченко, Петрович (корреспондент радио в Пекине) - они вложили некоторое количество денег и привезли некоторое количество чая. И в клубе "Ямское поле" на первом этаже, начали делать маленький магазинчик, в котором стали продавать первый чай.

Василий: Что это был за чай?
Сергей: Большей частью зелёный жасминовый чай, несколько разных видов. Конечно же, он выделялся на фоне того чая, который был до этого в Москве. А это как раз время появления первых ароматизированных чаёв, которые казались интересными, но после того как два, три, четыре раза выпьешь, то понимаешь, что ничего там интересного: вкус однообразный, химический.

В это же время Бронислав с правительственной делегацией поехал на Тайвань в качестве советника и переводчика. И после того как делегация закончила свою работу, он остался там на некоторое время, чтобы попутешествовать по Тайваню, поизучать его. И возвращаясь оттуда, когда он летел назад, я на своей первой машине (зелёной "двушке" - "Тартиле") с Мишей его встречали в Шереметьево. И как раз там, я помню, как Бронислав сидя на заднем сиденье, сказал Мише: "Ну, теперь я знаю, как организовать Чайный Клуб"!
Почему? Потому что на Тайване чайные клубы существовали, там это приветствовалось и развивалось государством, и поэтому посмотрев, как это там, он понял как это можно привить на российскую землю. То что получилось ни коем образом не похоже на китайский чайный клуб, но должна была быть какая-та форма, которая должна была представлять это вовне.

Ещё через некоторое время появился ещё один интересный персонаж - Нугзар, который сейчас живёт в Америке. Он занимался Багуа Чжаном у известного мастера Сун Юнь Цзяна, был его учеником. И получилось так, что у него было два ученика (Костя Агеев и Лёха Жерноклюев), некоторое количество оргтехники и через некоторое время я узнал, что с помощью друга Бронислава Виктора Ивановича Коныкина в саду Эрмитаж нам выделяют какое-то пространство. Это было летом 1997 года, а осенью я тоже присоединился к этой команде.
Что это было за помещение? То, что сейчас называют "большой зал" в Эрмитаже - это была курилка, в которой курили сотрудники банка, какой-то коммерческой и строительной фирмы. И просто при помощи белой вагонки, которая ещё долго была на стене чайной, отгородили часть этой курилки, где сейчас барная стойка. Получилось совсем микронное пространство (во второй части продолжали курить), туда сложили коробки с оздоровительным чаем, большая часть коробок лежала у Миши дома, перегораживая всё его жизненное пространство. К Славе вообще не куда было кинуть - маленькая комнатка была. Стол ещё стоял и на нём компьютер. Так начинался "Чайный клуб в саду Эрмитаж".

Василий: А за большим залом и перед ним ведь были пространства, это было проходным помещением?
Сергей: За курилкой было кассовое помещение банка, там, где сейчас церемониальные пространства и склад, но в тот момент оно не использовалось. Это создало нам некоторые трудности. Когда мы потом расширились, а с новым годом мы въехали как раз в это пространство, и нужно было пробить окна, чтобы создать чайное пространство. Виктор Коныкин дал нам одного своего работника, и я тоже кувалдой махал и три окна мы пробили: в большом зале и в зелёной церемониальной комнате. Всё было пропитано крошкой, кирпич там старый, качественный, крепкий и от него очень много пыли образовывалось. Я недели две откашливался этой красной крошкой.
Это было после, а вначале мы сделали следующий шаг и под свои нужды забрали всю курилку. Отгородили вторую часть и там сделали чайные пространства: поставили чайный стол и там проводили первые церемонии.

Василий: Что из себя тогда представлял Клуб?
Сергей: Приходили на работу, продавали чай, в большей степени оздоровительный. Это тоже очень хорошее направление в китайском чае, они делают много полезных напитков на основе чая, с добавками на основе китайской медицины. Для лица, для похудания, один, кстати, из финансовых столпов чайного клуба на первом этапе был чай Сань Е (Три листа), который делали знакомые Миши в Пекине.
Как-то мы сидели, думали о будущем, что будем много продавать этого оздоровительного чая, а дорогого будет мало. Тогда был Лун Цзин, ТГ простой, несколько сортов жасминового чая, красный Ци Хун и всё. Причём люди приходили, им этот чай заваривался бесплатно, попробовать. Потому что никто тогда ничего не знал, не пробовал никогда хорошего качественного китайского чая. Рекламы не было, приводили знакомых, которые интересовались, знакомые знакомых и т.д. А Бронислав, который в этом всём присутствовал, сказал: "Нет, деньги мы будем зарабатывать на дорогом чае!" Все тогда посмотрели на него снисходительно, потому что все занимались продажей чая и понимали какая это трудность, человеку рассказать, почему он должен заплатить достаточно большие деньги за то, что он привык считать дешёвым продуктом. Но, да действительно, буквально через полтора года, основной продажей был уже именно дорогой чай.

Василий: А какой тогда был чай, какого уровня? Я слышал, что тогда в Китае дорогого чая не было.
Сергей: 100$ за килограмм здесь в Москве уже считался дорогой чай. Было всего позиций 5-6 чаёв. Потом за основу были взяты "10 знаменитых китайских чаёв", и тогда появился первый белый чай, первый жёлтый чай, первый Пуэр пришёл тогда, который конечно поразил всех. Он пришёл какой-то ароматизированный, рассыпной, не самый плохой, то ли с розой, вполне удобоваримый. Сначала на нём попробовали, а потом уже пришёл чистый Пуэр. Поэтому он воспринимался уже нормально. Потому что первое, что нужно чтоб чай стал распространяться, это он должен нравится тем, кто его распространяет! Это много раз проходили в чайных клубах: если сотрудники не поняли чай, то он и лежит на складе.

Василий: Что было следующим этапом?
Сергей: Следующим этапом было, когда Бронислав сказал: "А вот теперь нужно организовывать чайную!" И поставили три стола, на которых стали делать "коммерческое заваривание". До этого заваривали бесплатно, а тут стали брать деньги: небольшие и все чаи стоили одинаково. Людей приучали к самой процедуре, что можно придти и попить чая. Не просто, выбирая чай попить его, но и просто провести время. Начался появляться формат, начали появляться первые прайсы... Заваривали в чайничках глиняных, за столами. У Михаила занимался один парень, который работал на мебельном комбинате, оттуда появились столы восьмигранные с триграммами, табуретки с выемкой под попу. Потом я с этого же комбината, на своей же машине вёз арку, арка прохода в малый зал сделана из дуба вся...
Мне запомнилась удивительная история, когда люди пришли попить чая в церемонию, им кажется Миша проводил, в отгороженной части большого зала где окна, а перед ней из этих белых досок был отгорожен коридорчик. В это время как раз построили барную стойку, построили за стенкой, и пока шла церемония, я эту стенку разобрал. И люди выходят с церемонии и понимают, что что-то в этом мире такое значимое произошло, что они попали ни туда, откуда они входили! Надо было видеть глаза этих людей, конечно это было нечто! Ты выходишь и понимаешь, что мир изменился! Не только состояние, но и физически! Это было фантастически!

Василий: Кроме простого варианта заваривания был и дорогой - церемония?
Сергей: Потом разделили, конечно... Вначале были только церемонии, их вели Миша и Бронислав, потом в один прекрасный момент меня тоже толкнули, мою первую церемонию я проводил мексиканцу, который продюсировал бесконечные сериалы, которые шли в то время по телевидению. Он разговаривал по-английски и по-испански, я разговаривал по-русски и очень плохо по-английски, и я проводил ему церемонию... Это было конечно крантец какой-то! Но самое удивительное, что человек через день пришёл опять попить чая. И пока он в Москве был, он несколько раз приходил. Для него это было совершенно открытие - китайский чай, китайская церемония, в Мексике ничего подобного тоже было не известно.

Василий: Что было дальше, чайная как получилась?
Сергей: Появились ещё люди: Надька из Вильнюса, знакомая Бронислава, появилась Рыба (Наташа Рыбальченко), появилась Лена Трещинская. Они были первыми администраторами чайного клуба. Когда появился оборот людей, появилась необходимость их направлять, разводить, управлять этими потоками. Большей часть заваривали специально обученные люди, а эти занимались "анимацией", а потом конечно уже все стали заваривать...
Ещё во всей этой истории очень значимый персонаж - Женька Пономаренко. Дело в том, что пока мы сидели в "Ямском поле", он был работником в том самом первом чайном магазине, он практически был сделан его руками. Там же Юлька Верхова работала. Когда появилось пространство в Эрмитаже, то они тоже подключились, и Женьку направили на дальний рубеж чайного клуба - в знаменитом гольф-клубе на Мосфильмовской, он там заваривал чай. Приходил и рассказывал, как он разным бандитам заваривал. В те времена такие места посещались не самыми простыми людьми... Он был за пределами клуба, потом там дело не пошло и он, в конце концов, оказался в стенах чайного клуба, как чайный Мастер.
По мере возникновения полян, по мере возникновения необходимости появлялись естественным образом работники из знакомых, из тех кого это заинтересовало.

Василий: Кроме работы, какая была атмосфера, жизнь в Клубе?
Сергей: В летнее время на открытой сцене сада Эрмитаж занимались по утрам Тай Цзи. На траве нам не разрешали... Первое время были достаточно напряжённые отношения с администрацией сада. Они нас не понимали, потом Миша со Славой попоили их чаем и администрация стала лояльнее. Потом администрация поменялась, и снова отношения стали напряжённые, попоили чаем и сразу позиция лояльная.

Василий: Ну, а лекции?..
Сергей: Конечно же, не хватало знаний и у Бронислава были книжки по чаю, которые привозил из каждой поездки из Китая, и он устраивал чтения этих книжек. Отсюда пошла первая информация, которая записывалась на диктофон, считывалась... Не сразу стали записывать, сначала были просто чтения без записи, потом всё таки стали записывать ещё на кассеты. Появились первые тексты, и они были отрывочные. Почему? Бронислав брал ту книжку, которая ему попалась в этот раз, начинал её читать с какого-нибудь интересного куска и переводил, толковал его. Таким образом, постепенно набрался некий багаж знаний который подкреплялся ещё практическим опытом.
Мы пробовали чай, не было тогда ещё стандарта заваривания и мы опирались на свой опыт, глядя на человека, сначала помогали ему выбрать чай, а потом подбирали то количество чая, которое нужно именно для этого человека. Не то, что брали 3 грамма на человека, это уже следующий этап, когда стало много заваривающих, появилась следующая генерация заваривающих, трудно стало объяснять каждому, что это здоровый мужик, ему нужно больше чая класть, потому что он привык к насыщенному большому количеству, а вот эта тонкая изысканная девушка - её "убивать" не надо, берегите её, она как бабочка.

Василий: Это я уже помню, году в 2001, наверное, произошла формализация!
Сергей: На основании опыта выработали стандарт, поняли что наиболее правильный подход 3 грамма на человека, 5 граммов для улунов. Потом, правда, усилиями разных вновь поступавших сотрудников это вылилось в 6 грамм. Наверно не без Женьки, потому что он любил, конечно, чая положить, чтоб мало не казалось!

Василий: Я помню его женьшеневый улун, когда из чайника-четвёрочки выходила лишь одна чашечка!
Ну а "третий этаж"?
Сергей: Сначала был "Белый домик", потом от него отказались, потому что появилось пространство на 3 этаже. "Белый домик" остался от финских строителей, которые строили "Новую оперу" и он не использовался никак администрацией, а нам как раз подошёл: там устроили столовую, компьютерный центр, там занятия вели - получилось удобное пространство. Почему? Еда и чай вещи несовместные, а так как мы проводили достаточно много времени в клубе, то кушать хотелось. Чтобы привести это в нормальное русло собственно и был "Белый домик".
Потом же появился "3 этаж" в тех же целях, плюс там занятия шли, большое пространство было. Но это, по-моему, первый такой шаг, когда взяли пространства слишком много. У меня было тогда такое ощущение, что мы его во всей полноте не осваиваем, что в принципе практика и показала. Крыша потекла, множество разных факторов и съехали... Бухгалтерия там была, компьютерная, серверная, потому что тогда появилась необходимость в серверах... Появился Тимофей, компьютерщик, появился первый сайт chadao.ru. Недавно нашёл сохранённую кем-то версию того первого сайта, потому что это была первая информация по китайскому чаю, её нигде тогда не было, и это был единственный ресурс, с которого можно было что-то почитать.

Василий: А когда появилась Лубянка?
Сергей: Даты не могу вспомнить, просто через некоторое время, когда всё это задышало, появились ребята, то ли чая пришли попить, то ли знакомые были Бронислава... И как они потом рассказывали, что одним из важных моментов было то, что, попив чая, зашли на склад, а у нас были остатки Дун Фан Мэй Жэнь, и чай-то не самый крутой и убойный, но как-то пошло тогда, я заварил его и они потерялись в пространстве и времени... И поняли, что они хотят сами такое же!
А так как у них в подвале было неиспользованное пространство, они занимались металлографикой, то они через некоторое время этот подвал оформили в непохожем на Эрмитаж стиле, со своими подходами, но главная идея осталась таже: чайная, куда разуваются, где пьют чай на полу, на подушках, в приятной спокойной атмосфере без еды. Была взята главная идея - чай как самый главный элемент, вокруг него всё пляшется.

Василий: В самом начале обсуждался вопрос еды и чая?
Сергей: Была очень жёсткая позиция - еды не должно быть! Почему? Потому что русскому человеку легко с едой, а без еды - тяжело. В его восприятии, чай и еда - совместны. И специально, чтобы выделить, что это не обычный чай, подчеркнуть, сделать упор на вкус самого чая! В традиционном российском чаепитие с плюшками чай играет, на самом деле, достаточно вспомогательную роль. Замени его на водку и не сильно много поменяется... Здесь как раз был важен этот шаг. И действительно было очень интересно смотреть, как люди, приходя, спрашивают, где у нас сахар... Или даже человек сидел пил чай, а ко второму часу говорил, что я впервые в жизни пью чай без сахара, и мне не хочется. Человек сам для себя делал открытия! Да, это было специально заведено.

Василий: А чайные театры?
Сергей: Бурная энергия Бронислава требовала выхода, и поэтому проводили действия, как Чайный Театр по воскресеньям, игра на гитаре... Вообще потом появились музыканты, которые играли только в чайных, целое поколение музыкантов. Причём было экспериментирование с формой, я помню одно время парень играл на гитаре классические романсы, спокойная гитарная музыка, на флейте играли этническую музыку. Жёстко было когда приходили джазмены, потому что Миша увлекался джазом, и у него были знакомые из этой среды, и когда саксофон в маленьком пространстве чайной, то людей с первых полян сдувало ветром.
Церемонии к счастью проводились за железной дверью, там не так сильно было это слышно, хотя конечно сбивало... Когда долго наводишь спокойствие, равновесие, сконцентрируйтесь на внутренних состояниях, и тут "ва-ва-вау-ва" на саксофоне или барабаны активно, людей выбивало, но старались удерживать...

Василий: Твоё мнение про Эрмитаж? Как тебе было тогда там, как сейчас оцениваешь этот период?
Сергей: Было тяжело, но интересно! Первое время на нас все окружающие смотрели как на ненормальных! Ребята, тут финансовый кризис 98 года, а вы дорогим чаем торгуете? Или, курят соседские девки из аудиторских компаний, а мы тут благовония зажигаем. То ли секта, то ли просто ненормальные. Правда, с дымом этих благовоний они исчезали со временем, а мы шаг за шагом это пространство заполняли.
Там было много комнат, кстати, первый сторонний чайный магазин сделали Лёша Мстиславский с Леной. Они занимались рекламным бизнесом, сидели в соседней комнате с Клубом. Их бизнес накрылся - их выдавил с ТВ "Видеоинтернешенал" и они переориентировались - открыли первый магазин на Суворовском бульваре, в хорошем месте и не смотря на недостаток квалификации и хозяев и продавцов, они показывали нарастающий оборот, который потом развился в отдельную компанию. Несколько магазинов по Москве. Они идут в той же волне, что и мы, т.к. идеология закладывалась из чайных клубов и информация и информационный поток шёл оттуда же: наши сотрудники вначале проводили у них занятия, выездные, церемонии...

Василий: Чайный клуб тогда был центром информации?
Сергей: Да, это было зерно, из которого потом появились отростки, потом отростки посчитали, что они вполне самостоятельны, отпочковались по той или иной причине (Гнездо, Проспект мира), но главный идейный импульс был заложен оттуда. Практически все московские, да потом и за пределами (самый дальний это Красноярск на восток шагнули, а на запад в Ригу) несли созданные нами подходы и формы....

Василий: А ИСТ? Тебе нравилось там?
Сергей: Это новая ступень. Я туда пошёл по необходимости, Бронислав опять, как с первым чайным местом, как с первой церемонией, которые не они с Мишей проводят, директивно назначил дату - с 1 апреля мы переезжаем в ИСТ. Ну чтож, переезжаем на Казакова, переезжаем... Что делать, команда подана, надо исполнять. Меня, конечно, этот дворец испугал сначала, потому что как с "третьем этажом", я вижу огромное пространство, которое неживое (оно же достаточно долго стояло незадействованное), пустое, тем более сравнивая с такой плотный атмосферой как в Эрмитаже. Потому что конечно же первое, что люди чувствовали просто входя в пространство Эрмитажа, чувствовали что здесь всё по другому! Атмосфера, чисто физически, кожей ощущали, что здесь другой мир! Даже ни благовония, ни предметы, а тонкое, что он попал в другой мир.
Первое время на Казакова этого не чувствовалось... Пусто. Огромный дом, который надо было надышать. Меня это немного пугало... К тому же состав людской был рассчитан на Эрмитаж, а тут оказывается на две площадки надо работать - и там поддерживать и здесь. Поэтому появилось новое поколение стажёров в чайной, и появилась ротация, чтобы и люди привыкали и само пространство нарабатывать, потому что пространство было серьёзное!

Василий: Там же планировалась сначала другая история, типа закрытого клуба?
Сергей: Да были идеи разные, но так как вся эта тема - социальный эксперимент, то конкретные воплощения рождались по мере попыток сделать то или иное. Сначала была идея сделать элитарный клуб, потом музей, но живым осталось собственно то, что получилось. Хотя пространства, занимаемые Брониславом можно рассматривать как и музей, и как элитарный клуб... Замах был чуть больше, чем возможностей. Потому что конечно было окрыление, что в Эрмитаже всё это получилось, вышло и получилось финансово! Потому что Эрмитаж вышел на устойчивый оборот и тогда практически не зависимо от сезона он приносил определённое количество денег, которых было достаточно для развития.

Василий: Ну а расход Мишы с Брониславом? Это было с самого начала понятно?
Сергей: Ещё в Эрмитаже, когда всё стало уже накатано, у Миши были какие-то трудные моменты в семье, и он стал меньше уделять внимания клубу. До этого он, конечно, просто жил там! Я так понимаю, жене это не очень нравилось, да какой жене может понравится, чтоб муж целыми днями пропадал на работе. Причём с утра до вечера: с утра приходить на занятия, а уходить часто с закрытием в полночь. А у Бронислава всё время появляются новые идеи, которые требуют постоянной вовлечённости, и когда Бронислав стал продвигать идею следующего другого шага, то у Миши возник законный вопрос: "А зачем? У нас и так всё хорошо!" Можно поддерживать и этого достаточно. Тем более что можно было развиваться не такими революционными шагами, а расширяться вокруг Эрмитажа, типа "3 этажа", только уже на профессиональном уровне. Вместо этого был взят огромный двухэтажный особняк - "самый большой чайный клуб России". Но соответственно - это и новая площадка и новые действия, но и больше внимания. Не всем хотелось геройствовать...

Василий: Поначалу у Михаил Леонидовича там и кабинет был на Казакова, и он же активно участвовал!
Сергей: Как я понимаю, там возникла идеологическая трещина: делать что-то новое или просто развивать старое. Ещё в Эрмитаже, когда на взгляд Бронислава проходили какие-то моменты, типа застоя, то мы, например, несколько раз переносили магазин. Пришла команда, всё - магазин переезжает из этой комнаты в другую. Всё перетаскиваем. Или кожаный диван, который остался от предыдущих хозяев тоже, диван переставляем в другую комнату - огромный диван переезжает через узенькие дверцы... Интерьер меняется, перевешивается картины, такое движение регулярно происходило в рамках Эрмитажа с подачи Бронислава. Это меняло весь мир, создавало движение, новые импульсы!

Василий: Ну а как ты пережил расход? Для тебя это было болезненно?
Сергей: Я долгое время ходил между ними и пытался их помирить...
Я остался в ИСТе, потому что к тому времени заинтересовался этой чудесной системой под названием Ци Мэнь Дунь Цзя и конечно же никакого другого источника кроме Бронислава у меня больше не было. Поэтому у меня был выбор изучать чай и "чудесные врата" или изучать только чай.
Для меня это был реально выбор как для ребёнка, когда родители расходятся: с кем ты с папой или с мамой? Для меня они были одинаковы ценны!..

Василий: Как ты рассматриваешь чайный клуб ИСТ, что это? В чём его особенность, что-то поменялось?
Сергей: Во-первых, масштабность. Всё-таки ИСТ гораздо масштабнее, это было интересно наблюдать, как пустой пугающий дом превращается в уютное место. И усилиями мастеров, которые делали интерьеры (хотя у меня к ним много претензий - делали красиво, но не очень удобные вещи), и чайников и Бронислава и всё это во взаимодействии. Интересно было!

Мне очень нравились мероприятия на свежем воздухе, где шаманские действия с живым огнём, с чаем в котле. Это конечно в Эрмитаже не возможно было представить себе. Помню огромный котёл на костре в который бросили 10000 Те Гуаньинь, старый но всё равно за 10000$! Самый дорогой тогда был в Москве.
Стали заваривать в огромных 5 литровых глиняных чайниках на большие компании - это тоже чудесные действия! Просто такое количество народу в Эрмитаже просто не посадишь. Человек 200, под 300 на какой-то новый год пришло! Действия, которые происходят во всех комнатах, это другой масштаб, другая сложность этого процесса.
Потом конечно, через какое-то время он домом стал... Иногда приходилось сутками просто проводить.

Василий: Ты же тогда ещё дегустировал и оценивал чай, посуду!
Сергей: Это началось ещё в Эрмитаже, помню когда мне поручили оценивать чайники. Причём это ни как сейчас привозят три-четыре позиции. Привезли 400 чайников, каждого из которых было по три, то есть 100 разновидностей чайников! Я выставил их в церемониальном зале на пол, кто-то зашёл: "О, это у тебя как армия!" Это действительно было похоже как полки выстроенные на параде.
Критерии? Я конечно тогда понимал, что значит хороший чайник или плохой в смысле утилитарности, а не в смысле художественного произведения, но это было интересно, потому они все абсолютно разные и вынужден сравнивать зелёное с кислым, горькое с прозрачным.
С чаем сначала было просто, потому что видов было не много. Потом, я помню историю, ещё в Эрмитаже, когда одного сорта стало две три позиции. Один назвали "элитный", другой "высшего качества", третий "особый". А потом когда их появилось пять, поняли что надо просто присваивать номер. Пошли очень простым путём - цена в долларах за кг. И это правильно, на мой взгляд, потому что, в конце концов, это стало не ценой в $, а некой заявкой - я представляю этот чай как "шестисотый" и народ соответственно оценивал, какой у тебя "шестисотый". Появилась оценочная линейка. При этом возникал парадокс, что например чай №540 мог по соотношению цена-качество быть лучше, но народ брал "шестисотый", как мерседес...

Василий: Чайный клуб в Эрмитаже заложил основу, сформировал форму, потом пошло расширяться, в ИСТе популяризация, профессионализм, была попытка сделать институт по обучению профессии чайных мастеров. А что сейчас происходит с чаем? Нужны ли чайные клубы или актуальны другие формы?
Сергей: Для того чтобы было на что равняться, должен быть образец. То, куда ты мог придти и сказать: "Вот это высший стандарт, остальное отсчитывается от него". Здесь подают гарантировано качественный чай, здесь его правильно заваривают, здесь хорошая вода, посуда... Некий образец, потому что когда что-то измеряешь, нужна мера. Поэтому чайные клубы нужны, потому что чай китайский продают сейчас в супермаркетах, и чтобы у людей было понимание, что они покупают и за какие деньги они покупают, должны быть некоторые эталоны. И, на мой взгляд, чайные клубы могут нести эту функцию.
Не зря же люди, которые многие годы сами пили чай, сами дома его заваривали всё равно приходили в чайный клуб и пили чай. Потому что это совсем по-разному, когда ты сам завариваешь, и когда тебе его заваривают. Люди которые делают это профессионально, заваривая 15-20 раз за день, и в чае могут больше понимать, опыта больше, и у каждого человека есть возможность ровняться на этот опыт.
Одна из важных черт, это когда люди приходили не просто попить чая, а попить чай с определённым мастером, поговорить с ним на чайные, околочайные темы, на культурные темы - это был реально "клуб" - место, где люди собираются и общаются. Но для этого требуются люди, которые такую подготовку проходят, потому что если планку опустить, то это будет обычная чайная, с официантами выполняющую более формальные функции. В России есть проблема, что обслуживающий персонал - люди второго сорта. А в чайных клубах, хотя и занимались обслуживанием, но люди предъявляли свою человеческую значимость.

Василий: Какая-та новая волна будет? Якиманка была новая волна, более дорогая...
Сергей: Такого рода проекты они все требуют внимания, эти проекты существуют за счёт жизненной силы, духа тех людей, которые его осуществляют. Как только этот дух перестаёт поступать туда, то проект начинает постепенно хиреть, он может в форме оставаться, но люди приходя туда, понимают, что чаем пахнет, а духом нет. Поэтому если есть люди, которые поддерживают этот проект, проект дальше двигается или хотя бы удерживается в идейно выверенном состоянии.
А новое? Сейчас Бронислав делает новый проект, там чай, безусловно, присутствует неотъемлемой частью, но насколько он будет на первом месте?
В квартире на Садовой, под "Булгаковской квартирой" - позиционируется как закрытый элитный интеллектуальный клуб. Та самая идея, которая не получилась в 2003 на Казакова в полной мере, она реализуется на Садовой.
(Аня Добахова: "Музей китайского управленческого искусства" - там чай создаёт атмосферу...)
Там есть запасы хорошего китайского чая высокого качества. Это не как коммерческий проект, а как опять же эталон - высшая планка.
В чайных клубах приходилось решать задачу, как найти чай хорошего качества, не выше определённого ценового диапазона, потому что посетители определённого ценового уровня. А здесь другой подход, как найти хороший чай, не ограничивая себя ценовым диапазоном, потому что люди приходят те, которые могут позволить любой ценовой диапазон...

Василий: А помнишь, в Эрмитаже была "циновка для членов клуба"? Самое лучшее место, его держали для членов клуба, когда все поляны были заняты, и сажали близких гостей и сами пили чай! Самое живое место было!
Сергей: Я помню, что и в ИСТ можно было придти и не попасть! Хотя полян там гораздо больше. Мало того, я помню, когда мы людей "бросали" в кинозал, потому что все остальные пространства были плотно засажены людьми.
Василий: В аллее сажали, хотя там не хотели сидеть на проходе...
Сергей: У Дениса, например, был знакомый, он специально только в аллею садился! Сижу, пью чай, а народ мимо меня ходит, событийка как в телевизоре. И там воздуха больше было!
Василий: Почему-то в чайных клубах с вентиляцией была проблема?
В Эрмитаже такая духота была!
Сергей: В "Эрмитаже" духота, в "ИСТе" - духота, на "Лубянке" - духота!
На "Проспете мира" только не было духоты - 6 метровые потолки с фальшпотолком...

16.09.2010